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Le français? Bof...

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proutporut Le français? Bof...

Message par Admin le Dim 14 Mar - 17:48

Le français? Bof...
La Presse


«Ce serait comme s'inquiéter de la fonte des glaciers. On n'en est plus à cette étape. Le phénomène est déjà en cours.»

Sociologue et prof à l'UQAM, Jacques Beauchemin reste bien calme en apprenant les résultats de notre sondage, qui confirment que les jeunes cégépiens préfèrent la culture anglophone. Et de loin.

Les chiffres: 64% des répondants préfèrent la musique en anglais, contre seulement 6% en français. Ils sont 57% à préférer le cinéma américain, contre 8% pour le cinéma québécois. Parmi leurs 15 émissions télé fétiches, seules trois sont québécoises: le hockey (6e rang), Tout le monde en parle (8e) et Trauma (14e).

La vague anglaise est forte et avale même les boulimiques de culture. «Pour moi, la musique québécoise, c'est un rendez-vous manqué», lance sans détour Jean-Simon Dondaz, étudiant au cégep du Vieux-Montréal inscrit en l'histoire de l'art à l'université.


Ce maniaque de musique écoute autant Animal Collective que les Beatles. Mais pratiquement rien en français. «Les seuls, je pense, c'est Malajube, dit-il. J'aime d'autres groupes québécois comme Arcade Fire et Plants and Animals, mais ils chantent tous en anglais.»

Dommage? «Non, pas vraiment, répond-il. Je ne vais pas me forcer à écouter quelque chose que je n'aime pas.»

Place à l'indifférence

Notre rapport à la culture est passé d'identitaire à consumériste, soutient Jacques Beauchemin. «Dans les années 70, écouter une chanson d'un groupe comme Harmonium, c'était une façon de perpétuer l'identité québécoise. On avait tendance à valoriser et même à survaloriser notre culture. Tout cela a disparu. Aujourd'hui, le rapport des jeunes à la langue est rendu dépassionné, dédramatisé. Ce n'est pas qu'ils tournent volontairement le dos au français. C'est seulement que le français les indiffère. Ils consomment ce qu'ils trouvent bon, peu importe la langue.»

Nos chiffres corroborent son analyse. Quand on demande aux cégépiens de choisir leur langue préférée en musique ou en cinéma, la réponse «ça m'est égal» se classe deuxième (29%). Et en musique, la proportion d'indifférents augmente d'année en année, selon l'Enquête sur les pratiques culturelles du ministère de la Culture du Québec.

«Les jeunes de la nouvelle génération se définissent comme des citoyens du monde, observe Gilles Pronovost, sociologue retraité de l'UQTR et auteur de plusieurs études sur les jeunes. Leurs goûts n'ont plus de frontières.»

Faut-il en conclure que les jeunes aiment moins la culture en français? Oui, répondent la majorité des cégépiens rencontrés. «Il y a plus de variétés en anglais, je trouve», explique Maxime Couillard, 17 ans, du cégep de Terrebonne. «J'aime mieux la musique en anglais parce que je ne comprends pas les paroles. En français, les textes n'ont pas toujours beaucoup d'allure», ajoute son ami Paige Ouellet.

Pour pouvoir juger de la culture en français, il faut la connaître. C'est une des sources du problème, selon Jacques Roy, prof de sociologie au cégep de Sainte-Foy et chercheur à l'observatoire Jeunes et Société. «Avec l'internet, on assiste à une prolifération de l'offre. Les productions québécoises sont noyées là-dedans.»


Suite : http://www.cyberpresse.ca/dossiers/les-jeunes-et-la-culture/201003/11/01-4259646-le-francais-bof.php

Nicolas Tremblay

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Nicolas Tremblay le Dim 14 Mar - 18:46

Ça me dresse quelque peu les poils dans le dos. Les gens n'aiment pas parce qu'ils en écoutent pas. S'ils prenaient le temps d'écouter, ils apprécieraient car beaucoup de bon artistes musiciens francophones existent et s'exercent à nous plaire. Encore un peu de sagesse et d'ouverture culturel pour nos jeunes.

Carl Fiset
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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Carl Fiset le Lun 15 Mar - 11:45

Nicolas Tremblay a écrit:Ça me dresse quelque peu les poils dans le dos. Les gens n'aiment pas parce qu'ils en écoutent pas. S'ils prenaient le temps d'écouter, ils apprécieraient car beaucoup de bon artistes musiciens francophones existent et s'exercent à nous plaire. Encore un peu de sagesse et d'ouverture culturel pour nos jeunes.
Encore là, ça dépend des goûts. Le stock que je trouve bon et original du franco, ça entre plus ou moins dans la catégorie alternative. Le commercial franco, ça entre dans la catégorie Rock-détente en grande majorité quand c'est pas des artistes franco établis qui reprennent des vieux tubes anglais. Je comprends les jeunes de ne pas apprécier du Isabelle Boulé, du Marjo ou du Laurence Jalbert. Si c'est ça notre culture francophone, je dirais qu'on est un peuple de déprimés.

Nicolas Tremblay

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Nicolas Tremblay le Lun 15 Mar - 18:32

De la bonne musique francophone, y en a tout plein. Le problème est nord-américain, c'est la marchandisation de la culture. Les maisons de disque et la promo des artistes sur le continent sont atteints d'une "convergensiculite"...

Ce que les francophones font ne se résume pas qu'à Isabelle Boulay Carl. Les jeunes sont bien bon pour triper sur la découverte musicale. Être celui qui apporte LA toune. Malheureusement, ils se concentre sur la culture anglophone. Ça ne leur permet donc pas de découvrir une multitude de style francophone, leur oreille se forme ainsi et ce je présume par manque d'ouverture. Un peu comme si pour mieux voir la culture de nos voisins, je m'équipais d'une paire de jumelle culturelle. Le réflex bien encré, aimant bien ce qui se fait ailleurs, je me dirige machinalement pour me divertir sur mes bonnes vieilles lunettes. C'est bien sur très pratique pour regarder loins de son propre jardin culturel sauf que c'est foutu moins pratique pour regarder ici, qu'est-ce qui se fait de bon. Normal, le réflex...

Bande-à-part, radio universitaire, web, couverture médiatique non-convergée, pleins d'outils sont là pour eux mais la tendance est au rejet de tout ce qui est québécois, même si c'est nouveau et très bon.


De quoi j'aurais l'air si je disais que personnellement, je n'écoute que du francophone? J'aurais l'air d'un individu fermé sur ma propre culture. L'inverse est aussi vrai, les jeunes écoutent rien d'autre que la culture des autres, ils sont fermé devant leur propre culture, ça m'énarve autant en bon français!

Après Boulay et Marjo, le Québec compte pleins de bons stock. Les $?Y&$# de radios d'opinion aiment ça nous faire croire que nous en sommes que là, mais la réalité est tout autre.


Alexandre Beliard
Alexandre Desilets
Alexandre Poulin
Alfa Rococo
Alligator Trio
Amon Tobin (DJ)
Anik Jean
Annonymous
Antoine Gratton
Arcade Fire
Ariane Moffat
Marc Déry
Beast
Vincent Vallière
Catherine Major
Catherine Durand
Karkwa
Marie-Pierre Arthur
Yann Perreau
Locco Loccas
Marco Calliari
Keven Parent
Chloé Ste-Marie
Fred Pellerin
Attach Tatuq
Band de Garage
Bet.e
Bran Van 3000
Les Breastfeaders
Caïman Fu
Capitaine Révolte
Caracol
Carl Bastien
Dumas
Charles Dubé
La Chicanne
Les Chiens
Chocolat
Cinématic Orchestra
Patrick Watson (anglais-français)
Coeur de Pirate
Cowboys Fringants
Dales Hawerchuk
Damien Robitaille (franco Ontarien)
Daniel Bélanger
Dany Placard
Playwood 3/4
David Marin
La Descente du coude
Xavier Caféine
DJ Champion
Émilie Proulx
Éric Panic
Ève Cournoyer
Fred Fortin
Galaxie 500
Mara Tremblay
Bernard Adamus
Gatineau
Les Goules
GrimSkunk
Groovy Aardvark
Indicedoktane
Jérome Minière
Jervais
Jipé Dalpé
Jo Painchaud
Jorane
Kain
Kamakazi
Kim Bingham
Kodiak
L'assemblé
Lesbo Vrouven
La loi du Cactus
Louise Attaque
Lulu Hughues
Malajube
Marie-Annick Lépine
Mes Aïeux
Mickey 3D
Misteur Vallaire
Monon'c Serge
Neurone
Noir Désire
Les Orgues de Barbac
Paul Cargnello
Pépé
Philippe B
P.Lapointe
Les Pistolets Roses
Plemil Bazar
Psychic Use
Psychocaravan
La Révolt
La Ruda Salska
La rue Ketanou
Rue de la muette
Les Secrétaires Volantes
Simon J.
Stefie Shock
Sunny Duval
Thomas Fersen
Thomas Jensen
Tremblay 73
Trico-Machine
Tryo
Urbain Desbois
Vulgaires Machins
Voivoid
WD-40


Et j'en n'oublie plusieurs!! Je fais exprès en plus pour ne pas parler des Desjardins et Plume de ce monde. Tout le monde connait Pierre Flynn, on s'en fou.

Résumer la culture musical québécoise autour de Céline Dion, Laurence Jalbert et Marjo pourrait être équivalent que d'enfermer la culture anglophones autour de Van Halen, BonJovi, Metalica et Barbara Streisand. Un peu simpliste pour justifier une ou deux générations atteint par le syndrôme "je peux pas écouter le même beat que papa-maman" et trop lâche pour s'ouvrir à une des cultures dans le monde qui offre le plus d'émergence musicale.

Désolé Carl mais je blâme les gens de ne pas s'intéresser à notre propre culture. Si j'était au CRTC, j'AUGMENTERAIS le ratio français pour les obliger à se forcer pour trouver du nouveau et nous passer autre chose que de l'osto de Marie-Mai!

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Admin le Mar 16 Mar - 12:59

Désolé Nicolas de péter ta bulle mais mettre 100 % de franco sur les stations commerciales ne donnerait aucune visibilité supplémentaire aux artistes de la relève. La radio d'opinion n'a rien à voir avec le problème, je te dirais même le contraire. Comme Radio X et Radio X2 ne passe pas de Marie-Mai et de Laurence Jalbert, ils sont les seules radios commerciales à faire jouer du WD-40, du Voivod, du Grimskunk, du Groovy Aardvaark et d'autres artistes québécois rock de la relève. Ça faisait même partie des conditions de licence pour ce qui est de Radio X (ils sont 100 % talk depuis peu).

Blâmer les gens de leur lâcheté est un peu simpliste aussi. Regardons les choses en face. Parmi les artistes québécois, qui obtient de l'exposure dans les radios commerciales, les galas, les émissions télé de musique, Musique Plus? Pas les 4/5 des artistes que tu as nommés ci-dessus. Qui? Éric Lapointe, Marjo et ses hommes, Marie-Mai, etc. On valorise toujours la même poutine musicale dans nos stations de radio au Québec. Je n'inclus pas évidemment les rad comm là-dedans qui heureusement font jouer bien d'autres artistes francophones du Québec et d'ailleurs.

Sais-tu quelque chose d'ironique dans tout ça? Au milieu des années 80, on était obligé d'acheter des catalogues de musique d'Europe pour remplir les cotas de musique francophone. Aujourd'hui, on est même pas foutu de regarder ce qui se fait dans notre cour pour faire jouer autre chose que du Star Académie, du Céline Dion, du Laurence Jalbert... On la joue vraiment "safe la game" dans les stations de radio. Il y a trop d'argent en jeu. Quand t'es rendu à penser que Stefi Shock est un type original parce qu'il a ressuscité les cuivres de James Last dans ses tounes ou que des groupes comme La Chicane et des interprètes comme Mara Tremblay qui ressuscitent à leur façon du country ou du traditionnel sont originaux, je commence sérieusement à penser que la culture francophone québécoise en est une que j'appellerais Rétro-culture. Il y a eu dans les années 60 l'Anti-culture avec les Charlesbois, Ferland, Forestier et les autres, aujourd'hui on a la Rétro-culture. C'est quoi le problème? Il n'y pas d'artistes assez originaux au Québec pour inventer de nouveaux sons et se redéfinir comme culture sans être obligé de ramener quand c'est pas carrément calquer le passé? Le Néo-trad, j'ai rien contre en tant que tel. Mais j'aime pas parce que ce n'est que du traditionnel sans les mélodies de Mary Travers ou celles de Gilles Vigneault. C'est pas ce que j'appelle oser ou être original. Mais s'il y en qui aiment ça, grand bien leur fasse. Excuse-moi, j'ai pris une autre direction dans mon argumentation. Je reviens à mon propos.

On pourrait éplucher ta liste d'artistes Nicolas et leur mettre chacun une étiquette concernant leur son ou leur style. On serait capable de dire qui a de la visibilité et qui ne l'a pas juste avec le style musical. Les directeurs de programmes des stations de radio sont frileux aussi et n'osent pas. Mais combien d'Ameublements Tanguay et de Réno-Dépôt qui paient de la pub dans les stations de radio pour se faire annoncer voudraient se voir associés à de la musique des Secrétaires Volantes? Tu comprends que les DP vont ratisser le plus large possible pour avoir de plus grandes cotes d'écoute et ramasser le plus de pactole possible. C'est une roue qui tourne à un moment donné.

Non. Mettre des cotas à 100 % de musique franco dans les stations de radio ne donnerait aucune visibilité significative pour les artistes de la relève ou du nouveau son.

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Admin le Ven 19 Mar - 9:48

Voilà ce qu'en pense David Desjardins du Voir Québec...

Le miracle
Première réaction en lisant le dossier de samedi dans La Presse sur les jeunes et la culture:
Ouin, pis?

Je veux dire: pis moi? Pis nous? Pis dans mon temps?

Réponse: c'était pareil. Pas pire, pas mieux.

En fait, l'état de la culture chez les cégépiens n'est pas une surprise ou un événement. C'est un résultat attendu. Un aboutissement. Le symptôme d'un climat social.

Tenez. J'ai justement sous les yeux le palmarès Nielsen SoundScan des meilleures ventes de disques d'il y a deux semaines. Numéro 1: Marjo. Des reprises en duo. Numéro 4: Beau Dommage, une compilation. Numéro 5: encore Marjo, encore des reprises. Numéro 9: Nana Mouskouri, une compil. En anglais, pareil. Patrick Norman chante Hank Williams, Kenny Rogers fourgue un nouveau best of (son 50e?), KD Lang une compil et Sade nous refait le même disque que les autres fois. Ah, et il y a Peter Gabriel qui chante des reprises aussi. Pis Luce Dufault, qui fait pareil.

Qui se procure ces albums? Pas les cégépiens, ils n'en achètent presque plus. Ce sont leurs parents qui consomment cette culture de la redite éternelle, de la nostalgie empaillée.

Nos jeunes sont le produit de leur environnement, ils sont une conséquence. Ils ne sont pas à blâmer autant que nous le sommes.

Ce qu'on leur répète silencieusement depuis qu'ils sont nés, c'est ce que dit ce palmarès, et c'est ce que diront aussi tous les sondages éventuellement réalisés auprès des adultes sur leurs propres habitudes de consommation culturelle: la curiosité est facultative. Et la culture, un objet de consommation comme les autres.

Parmi les véritables responsables de ce lamentable état des lieux, bien plus qu'Internet, comptons les médias traditionnels, à commencer par la télé et la radio de masse. Cette dernière, surtout, avec ses comités de sélection musicale qui enfoncent dans la tête de tout le Québec la même cochonnerie formatée suivie de l'éternel retour en grâce d'Éric Lapointe et de la pop prédigérée des académiciens.

Puis il y a les parents, qui achètent les duos de Marjo, qui écoutent La Poule, Le Banquier, qui remplissent les salles pour la 12e supplémentaire de Martin Matte, ce qui serait ben correct si, une fois par année, ils allaient aussi au théâtre, genre...



Suite : http://www.voir.ca/blogs/david_desjardins/archive/2010/03/17/le-miracle.aspx

Nicolas Tremblay

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Nicolas Tremblay le Ven 19 Mar - 9:56

La culture est un produit de consommation comme les autres


Qu'est-ce qu'on nous vend? Des programmations. Aseptisées, timmées, balisées et construites sur des plan redondants.


C'est pas la faute à personne. C'est comme ça. C'est correct...

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Admin le Ven 19 Mar - 10:00

Cette dernière, surtout, avec ses comités de sélection musicale qui enfoncent dans la tête de tout le Québec la même cochonnerie formatée suivie de l'éternel retour en grâce d'Éric Lapointe et de la pop prédigérée des académiciens.


C'est pas la faute à personne. C'est comme ça. C'est correct....
J'espère que c'est de l'ironie...

Nicolas Tremblay

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proutporut Re: Le français? Bof...

Message par Nicolas Tremblay le Ven 19 Mar - 10:10

Oui c'est de l'ironie. C'est pathétique ce côté là Carl. On doit encourager la musique autour de nous. Rien à voir avec la culture, tout dépend du savoir. La musique nous apporte par sa création plus qu'un simple coin de rue dessiné et pensé. La musique, c'est la parole des âmes.
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